Информатака на Ливию: кирпичики лжи скрепляют настоящей кровью


 
Подборка материалов.

Эль-Мюрид, 21-Авг-2011 21:22 


С утра пораньше в Триполи выступил лично Муаммар Каддафи и объявил о неудачном штурме города. Выступление было записано и в записи передано в эфир. Однако то, что Каддафи поздравил ливийцев с очередной неудачей коалиции, которая имело место буквально несколькими часами ранее, говорит о том, что Каддафи как минимум рядом с событиями.

Вообще, информация из Ливии идет всё скуднее и скуднее, а ее противоречивость уже несколько зашкаливает. Начиная с пятничных (прошлопятничных) самолетов из ЮАР, переговоров на Джербе, здоровье Каддафи, взятой Мисурате, боях в Злитене, рапорте повстанцев об овладении индустриальным районом Бреги и так далее. Несть числа.

Что-то из этого я уже что называется освещал. Видимо, не столь канонично, как требовали фанаты Полковника, за что был немедленно освистан из партера. Бывает. Тем не менее. Я попытаюсь суммировать очередные впечатления - а насколько они будут соответствовать ожиданиям - решать не мне.

Первое. На мой взгляд, самое важное и важнее его сейчас нет ничего. Здоровье Каддафи. Хочу огорчить - информации ноль. Достоверной, я имею в виду. Очевидно, что появление Каддафи в прямом эфире было бы серьезным подспорьем в этом вопросе - но чего нет, того нет. Поэтому вопрос открыт. Не стоит забывать, что железному деду либо уже пошел, либо вот-вот пойдет восьмой десяток (есть разные версии года его рождения - 40 или 42). В общем, возраст подразумевает нелады со здоровьем и в самой благоприятной обстановке. В ситуации стресса шанс на всевозможные проблемы существенно возрастает. Поэтому сходу отвергать слухи или информацию о неладах не стоит. Если, конечно, не фанатеть без меры. Правда, нежелание светиться на публике вживую может быть вызвано и соображениями безопасности - понятно, что желающих её нарушить именно сейчас избыточно велико - и нормальная служба охраны ляжет костьми, не допуская охраняемое лицо в таких условиях на люди.

В общем, вопрос неясный - но подчеркиваю - важнейший на сегодня. И любая информация - достоверная я имею в виду - будет крайне важна для всех дальнейших соображений.

Вопрос номер два. Штурм Триполи. Думаю, что штурм - громко сказано. Штурм миллионного города - это вам не чихнуть. Юркие ниндзя и спецназ способны устроить эпический погром в отдельно взятой точке - но брать города - это работа армии. Пехота, артиллерия, бронетехника, авиация - и согласованная и тяжелая работа их всех. Я полагаю, что имела место диверсионная операция. Либо направленная на ликвидацию руководства Ливии, либо для создания информационного повода. Для штурма диверсионные группы могут пригодиться - но только в одном случае - если диверсанты захватывают порт, аэродром или важный узел обороны, после чего немедленно получают полноценную поддержку армейских.

В общем, судя по всему, диверсионная операция либо провалилась - либо и была задумана чисто как некий пиар-ход. Если последнее - то скоро узнаем, в чем там собака порылась.

Третье. Подступы к Триполи. Здесь вопрос сложнее. Перекресток на злитенском оазисе - крайне важная стратегическая точка и узел связности всего восточного фронта ливийской армии. Через нее идет снабжение с юга - и потеря Злитена резко осложнит положение правительственных сил. Поэтому вне всякого сомнения, и те, и другие отдают себе отчет в важности этого узла - и будут брать или оборонять его, как Сталинград. Думаю, что все отдают себе отчёт в том, что судя по слаженным действиям мятежников, никакими гастарбайтерами там уже давно не пахнет. Воюют профи, а то, что на ком-то майка и пальцы веером - то это для фотографа. Ничего сложного, чтобы возить с собой десяток бенгазийских урок и колоритно их демонстрировать на фоне, нет. У всех своя работа - взрослые дяди воюют, шелупонь символизирует.

Четвертое. Брега. Взятие промзоны - явный фейк. Вот просто фейк и все тут. Никаких свидетельств, фотографий, видео с привязкой по времени и месту нет. Корявые фото с мобильника - звыняйтэ, хлопци.. А раз нет - то очевидно, что столь эпическая победа не могла обойтись без торжественной демонстрации трофея. В общем - туфта.

Есть и пятое, и шестое - суть в другом. Если кто заметил, в последний месяц ситуация в Ливии для правительственных сил существенно осложнилась. Брешут там мятежники и коалиция или не брешут - но география боевых действий неумолимо сжимается. Можно сколько угодно с придыханием кричать кричалки в поддержку Каддафи - но не отдавать себе отчёт в этом глупо. Объяснения два. Вменяемых, я имею в виду. Первое. Люди банально устают. Полгода тяжелой войны в диких условиях - а и ливийцы созданы из тех же аминокислот, что и все остальные, и 45 - 50 на солнышке - не подарок даже для пустынных жителей. Если мятежники могут менять одних на других, то для ливийской армии это так просто делать не получается. Причин - много. Я уже писал, лишний раз выслушивать негодующие вопли неохота. Но факт есть факт.

Второе объяснение. Сирия. Я уже писал. На мой взгляд, ориентировочное время принятия или по крайней мере попытка продавливания резолюции по Сирии - середина-конец сентября. Важнейшее условие начала войны против Сирии (не единственное - но необходимое) - высвобождение значительной части сил НАТО из Ливии. Турция в одиночку даже чесать за ухом на сирийской территории не будет - либо в составе коалиции, либо идите лесом.

Поэтому технику и людей нужно высвобождать. Для этого к середине сентября нужно сокрушить Каддафи. Цена перестает играть критическую роль. Поэтому давление растет. И очень серьезно. В случае, если России сумеют выкрутить руки по вопросу о Сирии - я не исключаю применения против Ливии любого оружия. За исключением, возможно, лишь некоторого ОМП. И то - вопрос. То, что в Европе закончились бомбы - роли не играет. Привезут. Уже пора.

Я в данном случае не пытаюсь рисовать бодрые новости. Ситуация ближется к развязке. Есть смысл это понимать. И отдавать себе отчет в том, что война - штука сложная. Если я кого-то не порадовал - извините. Как уж получилось.

Лев Вершинин
Без картинок
22..08.2011_01.07
 

Полностью прорваться сквозь очень сильную информатаку не могу. Точной инфы очень мало.

Но есть.

Игорь Голуб
В настоящее время в Триполи обстановка довольно спокойная и полностью находится под властью лоялистов. Крысы доставлялись небольшими диверсионными группами в разные районы. Так например ещё вчера была попытка высадить наёмников с моря под прикрытием бомбардировок НАТО для того чтобы запугать местное население. Крысы попытались прорваться в Триполи, однако были остановлены под Абу-Салимом и Hadhba Alkhadra, близлижайших к Триполи. В самом городе кроты засели в отеле Marriott Hotel (в настоящее время здание горит) на западе Триполи и для создания паники пытались открыть огонь по мирному гражданскому населению. Для этого предварительно были арендованы номера при помощи агентов с британскими паспортами под прикрытием журналистики и бизнеса (они хотели повторить ситуацию, которая уже имела место в Бенгази). Также проводились усиленные бомбардировки, в некоторых районах крысам удалось подключится к динамикам минаретов и передавать звуки стрельбы и разрывающихся снарядов. Всё это должно было провоцировать панику и сумятицу. Несколько десятков крыс были взяты в плен. Судя по всему инцидент с флагами исчерпан, и если и имел место быть, то был в отдельном(ных) районе(ах), где крысы пытались создать видимость штурма. Как пишет Mamlas: “Судя по комментам, источник уже попал под легкую раздачу. Голос слышу спокойный. но разговор сразу прерывается (только что дозвонился). Ему как официальному лицу врать мне не с руки. Рассказал, что видел вокруг. Будем считать, что ему не повезло с районом работы и проживания=). Раз спокойно отвечает, значит обстановка в Триполи еще пока контролируется.” На юге страны ситуация также довольно гладкая, несмотря на то что авиаудары из-за авиаударов НАТО возникли перебои с электричеством и водоснабжением. Вот основное, что известно к этому часу. Завтра обещали подробностей. Судя по новостям в настоящее время информационная война только усиливается. Будьте бдительны!


Первое. Игорь Голуб (автор коммента) один из добровольцев АННА, поехавших в Триполи именно для того, чтобы сообщать правду. То есть, тот, кому можно верить. Молчал весь день, дал информацию только под конец, и я думаю, что эта информация соответствует действительности.

Второе. В пленение Мухаммеда и Сейфа-уль-Ислама Каддафи не верю. Теоретически мог бы поверить: такая добыча заслуживает посылки на целевую поимку лучших профессионалов. Но не верю. Основание: это была бы сенсация сенсаций, и картинку обязательно бы бросили, благо, мобильники есть у всех. То же самое и со "сдачей в плен охраны Каддафи".

Третье. Информация о штурме "Риксоса", размещенная в Сети от имени Тьерри Мейсана, опровергнута самим Тьерри Мейсаном, подчеркнувшим, что идут массированные вбросы от его имени. Он же призывает верить только сообщениям TeleSur (Роландо Сегура) и PressTV (Иран).

Четвертое. В отеле "Мариотт" (сообщение Игоря Голуба), действительно, ранен в ногу Франклин Лэмб, однако диверсанты, сидевшие там с британскими паспортами и журналистскими ксивами, по  информации м-ра Лэмба, зачищены, в основном взяты в плен, но многие погибли в огне.

Пятое. Менее всего Муса Ибрагим, давая сегодня пресс-конференцию в фойе того самого "Риксоса", был похож на чиновника, охваченного паникой. Слегка напряжен, и не более того.

Больше наверняка сказать не могу ничего.

До завтра!


Эль-Мюрид, 22-Авг-2011 08:21 


Фюрер немецкого народа и канцлер Германии Адольф Гитлер заявил, что режим Иосифа Сталина разваливается на глазах и призвал его отказаться от власти во избежание дальнейшего кровопролития.</p>

«Самый простой путь к прекращению кровопролития прост. Сталин и его режим должны признать, что их правлению настал конец. Сталину следует признать реальность, которая состоит в том, что он уже не контролирует ситуацию», – цитирует фюрера "Фёлькишер Беобахтер".

«Мы продолжим работать с нашими союзниками и партнерами по международному сообществу для того, чтобы защитить народ России и поддержать мирный переход к демократии», – отметил фюрер.

«Народ России продемонстрировал, что универсальное стремление людей к свободе куда сильнее, чем сильная рука диктатора», – подчеркнул фюрер.

18.11.41

Что-то в этом, безусловно, есть.

Я думал, что к утру ситуация прояснится. Похоже, что я был излишне оптимистичен. Всё только запуталось. Поэтому пришлось тралить сообщения только от тех, кому хоть как-то в этой ситуации можно доверять. К сожалению, в пересказах и таких же перекрестных ссылках на не очень понятно кого.

На сейчас достоверно неизвестно ничего. Тем не менее, определенные общие выводы делать можно. С осторожностью - но тем не менее.

Итак. Ночью предпринята попытка штурма. Все-таки с пятницы на субботу произошла именно диверсионная операция, целью которой был захват плацдармов в Триполи. На захваченные плацдармы произведена высадка. С моря в район порта и в аэропорт были высажены вертолетные десанты. Со стороны суши никаких повстанцев, похоже, не было - поэтому речь идет о классической десантной операции. Высаживались, судя по всему, наёмники и бойцы ЧВК.

Похоже, что племена успели перебросить в Триполи каких-то бойцов - так как бойня вышла весьма нешуточная. Если я правильно понял, Муса Ибрагим сообщил о 1300 погибших. Причем это было в полночь - что происходит сейчас - неясно. Такое количество погибших говорит лишь о том, что под резню попали гражданские - причем в крайне значительных количествах.

Пока идет речь о пленении Сеифа и судя по всему Мохаммеда. Ливийские власти опровергли - но ни одна, ни вторая информация не подтверждены сколь-либо достоверно.

Судьба Каддафи непонятна. По крайней мере, Запад не выступил с заявлением - поэтому вероятно, жив и не в плену.

Обама обращается к Каддафи с требованием признать поражение - значит, никто ничего не признал, и Каддафи как минимум жив и сохраняет определенные властные полномочия и военную силу. Иначе бы к нему уже никто не обращался.

Представители ливийского правительства что-то там опровергают - значит, они дееспособны, реально существуют и что-то контролируют.

Сообщения о том, что "повстанцы" контролируют весь Триполи, включая центральную часть.. Ну пока доказательств нет. Хотя судя по всему, рвались именно туда - так как озвученная Ибрагимом цифра в 1300 погибших - это как раз следствие того, что десант рвался по улицам сквозь толпу, расстреливая всё, что шевелится.

Еще один момент. Идут какие-то ролики с видеосюжетами. Ранее передали, что в Триполи нет интернета. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа. Поэтому скорее всего, большинство роликов на сейчас - вброс, сделанный именно с помощью макета. Поэтому видео"свидетельствам" веры пока нет.

Вывод. Фифти-фифти штурм отобьют. Десант - это не полноценная армейская операция. Десантом города не захватывают. Тем не менее, попытка очень серьезная - вполне возможно, что может являться оправданием проведения уже настоящей высадки НАТО. Я держу в голове Сирию и уверен, что Ливию постараются дожать любой ценой. Сейчас это очень вероятно и возможно.

Пока как-то так. Оперативных новостей я давать не буду - так как достоверных нет. Но какие-то выжимки из хоть-как-то похожих на правду - постараюсь.

ПС. Я надеюсь, что меня поймут. Я не буду закрывать комментарии для анонимов и не буду банить троллей. Первое - просто потому, что под общую гребенку попадут люди, которые просто хотят что-то сказать, и не могут отвечать за идиотизм других. Неизбирательные репрессии - не наш метод. Относительно невменяемых троллей, которое умудряются даже в ситуации, когда у реальных людей реальное горе - причем личное - плясать на костях.. Бог им судья, а не я.

Каэгха

Что происходит

22.08.2011_09.22 (часовой пояс Новосибирска переведен в московское время) 

Пишут буквально следующее:

All the carnage was distant until night fell then the sea boiled over with small fast boats that dumped 10 or more Special Forces and Al Qaida killers at hundreds of points along the beach in and around Tripoli. The slaughter began at that moment. The distraction of the small gangs inside the city proved successful and allowed the unfettered invasion from the sea. Killing hundreds of thousands of Libyans in the next few days may be the result of this full fledged attack of a sovereign nation by NATO.

1300 innocent civilians killed in Tripoli in the last 11 hours + 5000 injured. Nonstop bombings and 3 Apache gunship firing their mini-cannons constantly are the real killers. The gangs of Al Qaida are burning houses, looting shops and kidnapping every woman in sight. Any prominent supporter of Ghadafi was targeted and their houses attacked first. The number of gangs have been increasing because they are coming in from the sea in small NATO craft directed by the Special Forces of all the aggressor nations.


Это было вчера в полночь. Дальше можно зачитать Эль Мюрида, который все хорошо расставил по полочкам. 

То есть пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре с крысами - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.

По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки. Кровь течет рекой. Каналы связи периодически пропадают, телевидение тоже.

Мохаммед Каддафи не захвачен: компания Al-madar кинула на каждую ливийскую симку 50 динаров и СМС от Мохаммеда, что, Аллах свидетель, он не давал альджазире никакого интервью.

Бои идут очень тяжелые, но никаких крысиных празднований на Зеленой площади. Вероятнее всего, если десант успеют выбить, их и не будет. Вчера были сообщения, что в Триполи срочно прибыло довольно много добровольцев от племен, а значит, там как минимум осознают масштаб ситуации.

Больше достоверно не известно ничего.

 

Эль-Мюрид, 22-Авг-2011 11:27

Я просматриваю разные сообщения о ситуации вокруг Триполи. И отмечаю необычайно много разных нестыковок, которые могут свидетельствовать - и несомненно, свидетельствуют - о заранее подготовленной и очень серьезной операции в информационном пространстве.

Я буду вынужден апдейтить этот текст, так как неточности выявляются постепенно. Что замечу и отслежу - буду просто добавлять. А затем, видимо, отдельно постараюсь просуммировать.

Итак. Две соринки в глазу, которые немедленно вызвали интерес. Интернет и видеоролики

Сообщение о том, что внезапно в 8 утра сегодня отключенный еще в феврале интернет в Триполи заработал. У меня нет в Триполи знакомых, которым я могу отправить сообщение и проверить. Тем не менее - вопрос. Фактически сутки в Триполи идут бои. Прямо скажем - не до сервиса и обслуживания абонентов. Тем не менее кто-то заботливо включает интернет - и по нему немедленно начинают валом идти ролики с места событий. Повстанцы, трехцветные флаги, радостные толпы...

Я думаю, что все проще. Никто интернет в Триполи не включал - идет просто ложная информация - и под нее в сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Странно - двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - и идет чуть ли не 3D-сеанс...

АПД1. Не в тему текста. В Триполи ранен Орхан Джемаль. Удачи ему.

АПД2. Бросается в глаза полная нестыковка картинки и прямых включений по евроньюс и другим каналам. В сущности, все корреспонденты говорят, что ничего не знают, ничего не видят, где-то стрельба, кто-то по телефону сказал про толпы молодежи с автоматами. Всё. То есть - корреспонденты сообщают только о некой стрельбе и самолетах НАТО над Триполи.

При этом идет картинка - что характерно - снятая как в темное, так и в светлое время суток. Город еще не захвачен - и если что и происходило - так ночью. Тем не менее ликующие толпы вперемешку с зелеными и трехцветными флагами (sic!) ликуют на ярких солнечных улицах. В Триполи, между прочим, рассвело часа три назад - не ранее.

...to be continued...

Каэгха

Сеанс с разоблачением

22.08.2011_13.43 




А я вам говорила, не читайте на ночь советских газет. 

Бои идут, да кто ж это отрицает, но идут они совсем не так, как на экране. Для начала - годный камент:

Во всей этой истории в Триполи - масса нестыковок.

1) повсранцы никогда не отличались способностью брать города с наскока. Ни одного примера - куда более мелких населенных пунктов. А тут - враз взяли. Брехня? Брехня!

2) повсранцы ни в жисть не воевали ночером. Штурмовой бой в городе, ночью, в гражданской войне - не для новоиспеченных революционеров, как отличить "свой/чужой"? Другое дело - если работают "варяги" - которым мочить всех арабов, не разбираясь - особенно если повсранцы существуют только в обозе вместе с журнализдами, для съемки и точно убить их невозможно, сколь не стреляй.

3) Прикольное заявление насчет "домашнего ареста" Мохаммеда Каддафи. Юниса тоже типа как арестовывали-и де тот Юнис? А уж во вражественном тебе Триполи оставлять сына Каддафи под домашним арестом - херня полная. Да и интервью честным непредвзятым альджазировским журналяздам тут же дает - или сначала дает, а потом его арестовывают - хрен понятно, но в любом случае - редкостнейший пиздежЪ.

4) на съемках - у всех сотовые время от времени звонят (на зеленой площади), машин море, свету море - это в Триполи, имеющем перебои с электричеством и бензином? Причем - легковушки? И позеры на площади-ни одного в бронике, ни одного с пулеметом ручным-только калаши со спаренными рожками... зато у всех откуда-то триколорные кепки и футболки-не иначе, как втихоря затаривались, готовились. В подполье... Брехня? Брехня!!!

5) Бедуины, судя по всему, целью атаки на Триполи имеют исполнение ордера гаагского правосудия. И у каждого в сотовом окампа забит на быстрый дозвон - чтобы как тока попадется на мушку Сейф или Полковник, тут же вызывать черный воронок. Брехня? Брехня!!!

6) наверное, первое наступление за все время без какой-либо артподготовки со стороны мятежников, без обстрела градами и тыды... Типа - просто набижали? Брехня...

7)Журнализдка не побоялась в каске набекрень появиться в центре Триполи, снимать торжество. При том, что ни в одном городе ранее в первых рядах они никогда не ездили, максимум - на фоне указателей снимались, там где тихо...
8)одновременно со штурмом-массированная атака на сайты поддержки Ливии. Прям все в курсе, что штурм начался-один "про-каддафи" не в теме... Не странно? Мне-очень.


Едем дальше. В видео с Евроньюс позади ликующих крыс горит цементная арка. Само видео нечеткое.

Что за строительство у жырналистки на фоне? 



И откуда свет, если нет электричества?

Пальму опять зажопили поставить, зато на фонари не поскупились:



Эль Мюрид напомнил, что интернетов в Триполи тоже не было:

Фактически сутки в Триполи идут бои. Прямо скажем - не до сервиса и обслуживания абонентов. Тем не менее кто-то заботливо включает интернет - и по нему немедленно начинают валом идти ролики с места событий. Повстанцы, трехцветные флаги, радостные толпы...

При этом идет картинка - что характерно - снятая как в темное, так и в светлое время суток. Город еще не захвачен - и если что и происходило - так ночью. Тем не менее ликующие толпы вперемешку с зелеными и трехцветными флагами (sic!) ликуют на ярких солнечных улицах. В Триполи, между прочим, рассвело часа три назад - не ранее.

Лев Вершинин
Черный квадрат
22.08.2011_14.32
 


1) То, что называется "штурмом Триполи", на самом деле, безусловно, десантная операция французского, британского и (вероятно) американского спецназов. Одной из главный целей, - это уже можно утверждать, - были руководители обороны и лидеры законной власти. После того, как это признал даже видный и очень осторожный представитель колониальной администрации РФ г-н Косачев, оспаривать данный факт невозможно.

2) После серьезной паники в Триполи, порядок относительно восстановлен силами бригады Хамиса аль-Каддафи и пришедших на его зов добровольцев, как горожан, так и жителей сельской местности. По факту, десант исполнил свою задачу: учинил в столице максимальное кровопролитие и дал картинку. Сейчас очаги мятежа, судя по всему, изолированы.

3) Слухи о пленении Мухаммеда и Сейфа уль-Ислама аль Каддафи, по крайней мере, на данный момент, следует считать вымыслом: ни тот, ни другой все еще не показаны по ТВ, а насчет Мухаммеда вообще стало известно, что попытка его захвата (группой спецназа по наводке корреспондентов Al Jazeera, бравших у него интервью) провалилась. Вообще, как выяснилось, под крышей корреспондентов "цивилизованных" СМИ (насчет CNN это известно точно) базировались агенты западных разведслужб и авиакорректировщики.

4) Полковник жив и вместе с Хамисом собирает ополчение. На рассвете он , - в каске и с автоматом, - показался на Зеленой площади, где, как выясняется, мятежников не было вообще.

5) Все "цивилизованные" журналисты слегка дали задний ход в смысле фанфар. Все лидеры "цивилизованного" мира, от Жюппе и Обамы до Расмуссена и Меркель, единодушно молчат в тряпочку, не спеша заявлять о победе, а если что-то и выражают вслух, то исключительно требования к полковнику "оставить свой пост". То есть, победы нет. Десант нагадил и провалился. 

6) Но радоваться нечего: вот-вот начнется экстренное заседание ООН, на котором НАТО, скорее всего, получит право на официальную наземную операцию.


Добавить комментарий

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
CAPTCHA
This question is for testing whether you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.